ИНТЕРВЬЮ - Спор о тарифах между Пекином и Вашингтоном: «Это быстро станет очень неприятным для Дональда Трампа внутри страны»

Г-н Эвенетт, Дж. Д. Вэнс, вице-президент США, недавно заявил, что Соединенные Штаты занимают деньги у китайских фермеров, чтобы покупать товары, которые производят другие китайские фермеры. Что говорит это заявление о состоянии мировой торговли?

Саймон Эвенетт: В заявлении больше говорится о внутриполитической ситуации в США, чем о мировой торговле. Дж. Д. Вэнс. по-видимому, считает, что насмешки над китайцами укрепят его позиции в Республиканской партии. Его заявление было воспринято в Пекине крайне негативно, и оно, вероятно, ужесточило позицию Китая на переговорах. Теперь они могут еще сильнее настаивать на том, чтобы президент Трамп снизил пошлины до начала серьезных переговоров.

В эти выходные в Женеве США и Китай ведут переговоры о деэскалации торговой войны. Кто одержит верх?

Трамп находится под значительно большим давлением, требующим прекратить конфликт. Конечно, американские пошлины наносят ущерб экономике Китая, но, как показывают данные по экспорту за апрель 2025 года, Китай все чаще находит новых клиентов на развивающихся рынках. С другой стороны, президент Трамп ощущает растущее давление со стороны американской политики и финансовых рынков, требующих избежать спирали эскалации, которую он сам инициировал. Короче говоря, американцы сейчас находятся под большим давлением, чем китайцы.

Означает ли это, что Трамп первым сдастся?

Это вполне вероятно — и, возможно, это происходит прямо сейчас. Однако окончательного соглашения пока не видно. В лучшем случае намечается некое перемирие. Станет ли это впоследствии жизнеспособным соглашением — это совсем другой вопрос. В любом случае, китайцы не отправят своего президента в Вашингтон для пиар-фото с президентом Трампом. Подобные действия не в их стиле, а после унижения президента Украины Владимира Зеленского в Овальном кабинете они, скорее всего, в любом случае отступят. Так что если и будет достигнуто соглашение о моратории, то оно произойдет тихо.

Если предположить, что разделение американской и китайской экономик продолжится, каковы будут последствия?

Количество китайских грузовых судов, отправляющихся в США, за последние шесть недель уже сократилось на 40–50 процентов. В течение следующих шести недель в портах Западного побережья Америки будет гораздо спокойнее — возникнут заторы и нехватка грузов.

Дефицит каких товаров, по вашему мнению, может возникнуть?

Для дешевых потребительских товаров, а также для комплектующих, в которых остро нуждаются американские заводы. Это быстро становится очень неприятным для Дональда Трампа внутри страны. И именно поэтому его команда находится под таким давлением, требующим изменения решения. Краткосрочным эффектом станет дефицит поставок в США, который будет очень заметен и освещен во всех средствах массовой информации.

Что происходит потом?

На следующем этапе часть китайского экспорта, ранее направлявшаяся в США, будет перенаправлена ​​на другие рынки. Это уже происходит: экспорт в Индию, Африку, Латинскую Америку и Юго-Восточную Азию значительно вырос. И третий эффект, вероятно, проявится ближе к концу года: именно тогда компании начнут пересматривать свои глобальные производственные площадки. Те, кто ранее производил продукцию в Китае для рынка США, будут искать альтернативы.

Кто на самом деле виноват в этом торговом конфликте? Это действительно Дональд Трамп? Или его предшественники подготовили почву? Таможенные пошлины существовали и до него.

Трамп — не главная причина, а ускоритель. Основная проблема лежит глубже: американская политическая элита — будь то республиканцы или демократы — на протяжении десятилетий не могла объяснить населению выгоды мировой торговли. Многие американцы увидели только потерю работы, неуверенность в себе, наркоманию и разрушенные семьи. Отсутствовала активная политика на рынке труда. Вместо того чтобы помочь людям сменить работу, их предоставили самим себе. Результатом стало огромное разочарование и сильная реакция против глобализации.

И какую роль в этих страданиях играет Китай?

Если посмотреть, сколько миллионов рабочих мест создается и исчезает в США каждый год, то одного лишь китайского нарратива будет недостаточно, чтобы объяснить стагнацию заработной платы в последние десятилетия.

Но ведь Китай субсидирует свой экспорт в больших масштабах и таким образом получает несправедливое преимущество, не так ли?

Нет никаких сомнений: Китай намеренно продвигал свой экспорт — это факт. Но более важный вопрос: действительно ли субсидии способствуют созданию конкурентоспособных компаний? И ответ: нет. Неудобная правда, которую многие на Западе не хотят принимать, заключается в следующем: Китай вложил огромные средства — в инфраструктуру, в образование, в свои цепочки поставок. Вот почему многие китайские отрасли сегодня столь конкурентоспособны.

Означает ли это, что Запад слишком облегчает себе жизнь, обвиняя во всем субсидии?

Критика Западом китайских субсидий — это предлог, чтобы избежать неприятных дебатов. Но именно такие дебаты нам нужны в Европе, если мы хотим возродить нашу собственную конкурентоспособность. Если бы субсидии автоматически приводили к успеху компаний, то, учитывая щедрую государственную помощь в Европе, вряд ли во многих странах наблюдалась бы стагнация уровня жизни.

Возможен ли вообще возврат к старой эпохе свободной торговли?

Возвращение в девяностые – это иллюзия. Мы сталкиваемся с новой фазой: большей неопределенностью, большими потрясениями и большим протекционизмом. Но в то же время мировая экономика сегодня гораздо более многополярна, чем раньше. Появляются новые рынки и новые клиенты. Такие страны, как Швейцария, а также Европа в целом, теперь имеют возможность диверсифицировать свой экспорт и стать более независимыми как от Китая, так и от США. Этот новый мировой порядок следует рассматривать не только как угрозу, но и как возможность. Мы не достигли конца глобализации — мы вступаем в новую главу.

Либерализм как школа мысли рассматривает мировую торговлю как гарант мира. Возрастет ли риск настоящей войны, если этот торговый конфликт останется неразрешенным?

Связь между торговлей и миром существует давно, и она весьма противоречива. В нынешнем случае, если Китай и США доверяют друг другу в торговле так же мало, как сейчас, то маловероятно, что они будут доверять друг другу в дипломатических и военных вопросах. Все, что еще больше подогревает недоверие, ставит под угрозу мир.